“柬埔寨什么时候才能有这样的交通？”坐在时速160公里的广州地铁18号线上，柬埔寨皇家科学院公共关系部主任森桑（Seun Sam）忍不住向同事感叹。
2026年9月5日，亚太媒体高端论坛在深圳前海国际会议中心开幕。此次论坛前夕，来自42个国家和地区以及联合国机构、国际组织的四百多名中外媒体、智库、政府部门等各界代表，先一步走进观察中国的现场，实地走访了广州、佛山、东莞、深圳、珠海、中山等多地。
森桑在广佛线走访了两天，先后走进广州地铁18号线、南沙港四期全自动化码头、广州南沙国际物流中心等参访点。
“无论是公共部门还是私营企业，他们都分享了很多经验，包括企业管理、港口管理，以及科技如何改变和推动一座城市的发展。”森桑告诉南方周末记者。
森桑算得上是中国通，这已经是他第八次到中国。但他表示，每一次来中国，都会觉得变化很大。“现实中的中国与社交媒体上呈现的中国有很大不同。只有真正来到这里、亲身体验，才能认识真实的中国，也才能从中国的发展经验中学习。”
柬埔寨皇家科学院公共关系部主任森桑（Seun Sam）图/南方周末记者 毛淑杰
“亲身体验，才能认识真实的中国”
南方周末：
这是你第一次来中国吗？
森桑：我想这是第八次来中国了。我第一次来是2008年，先去了云南昆明，后去过北京几次，也到过河南和上海。这是我第二次来深圳，上次是2019年。每次来中国，我都会觉得变化很大。
深圳的发展变化非常快。这里是世界知名的科技之城，发展速度惊人，很多现代技术在这里诞生。整个城市非常干净、绿色，而且科技感很强。
我去过澳大利亚、日本、韩国、美国、印度，还有不少东盟国家，但深圳依然是中国乃至世界上最出色的城市之一。
南方周末：
来参加亚太媒体论坛前，你有什么期待？这几天行程下来，你的收获是什么？
森桑：
这次经历非常棒，也基本符合我来之前的预期。整个过程中，我参观了很多现代化企业，也参观了港口。他们都分享了很多经验，包括企业管理、港口管理，以及科技如何改变和推动一座城市的发展。这些对我来说非常宝贵。
我在柬埔寨也是一名兼职教授，有很多学生和同事。回去后，我可以把这些经验分享给我的学生。因为这对年轻人来说是一种很好的启发，尤其是对于那些对中国还不太了解的人，以及那些希望进一步研究中国、希望在科技和教育领域发展的年轻人。
南方周末：
整个行程中，最让你印象深刻的是什么？
森桑：
虽然这不是我第一次来中国，但我特别想谈谈基础设施建设和管理。中国在基础设施建设和管理方面是一个非常成功的案例。这里非常干净、有秩序，而且人们非常重视植树和绿化。
很多东盟国家的人喜欢在Facebook等社交媒体上讨论中国的一些负面信息，但现实中的中国与社交媒体上呈现的中国有很大不同。
所以，我认为，彼此了解非常重要。只有真正来到这里、亲身体验，才能认识真实的中国，也才能从中国的发展经验中学习。比如，中国在科技发展、安全以及社会发展方面都有很多值得学习的地方。现在在深圳，我们谈到了机器人、人工智能、清洁能源以及各种社会服务，这些都是柬埔寨以及其他国家可以学习的经验。
我每次旅行都喜欢在十字路口拍照。这次来到深圳，我也特别注意到这里道路规划非常清晰，道路宽阔，整个城市建设都是经过规划的，科技与城市建设高度融合。
2026年9月5日，亚太媒体高端论坛在广东深圳开幕。视觉中国/图
小国亦具有特殊价值
南方周末：
“开放、创新、合作”是2026年亚太经合组织（APEC）“中国年”确定的三大优先领域，在你看来，这如何契合柬埔寨以及亚太地区当下的需求？
森桑：
我听到很多嘉宾分享了他们对于媒体重要性的看法，以及亚太地区与中国之间的联系。他们也谈到了中国如何在亚太地区发挥作用，以及中国如何通过各种倡议与其他国家建立联系。这对于促进和平与稳定、推动大国和小国之间形成共同利益非常重要。
我特别喜欢这次论坛的一点，就是中国试图推动大国和小国之间的共同利益。这与柬埔寨当前所倡导的一些理念也比较契合。柬埔寨也认为，各国应该相互尊重，尤其是尊重彼此的主权，并遵守《联合国宪章》。
柬埔寨和中国是长期的好朋友。今年，柬埔寨还针对中国游客推出了免签政策。我认为，这是一个很好的机会，可以进一步促进中柬两国人民之间的交流，让双方更加了解彼此。虽然柬埔寨和中国已经建立外交关系很多年，但我认为，两国人民之间仍然需要进一步了解彼此。我们使用不同的语言，而且人与人之间的交流还不够充分。
中国是一个体量非常大的国家，而柬埔寨相对较小。两国之间的人文交流和民间交流非常重要。
南方周末：
你多次强调稳定与合作。但目前世界上一些国家和经济体正在提高关税、增加贸易限制。作为一个高度依赖国际贸易的经济体，柬埔寨如何看待这一趋势？
森桑：
从我个人的角度来看，我认为这种做法不会持续太久。无论是否愿意，各国最终都必须合作。每个国家都有自己的需求，也都在不同程度上依赖其他国家。
比如，目前美国总统特朗普试图通过关税作为与其他国家谈判的手段。但在我看来，这更多是一届政府时期的政策。如果研究美国国内的政治情况，也会发现美国内部存在很多不同的声音。
当然，我们不能否认，关税目前确实带来了一些问题。但我认为，各国应该尊重国际法。世界上有联合国，也有各国都应该遵守的国际规则。即使两个国家之间进行谈判，各国都是独立的，但谈判和协议仍然应该建立在国际法基础上，同时应该以和平和共同利益为重点，寻求双赢。
一个国家不可能永远只让自己获益，而让另一方一直承担损失，这是不现实的。每个国家都希望维护自身利益。因此，通过合作和谈判解决问题，是最好的策略。否则，问题只会持续更长时间，困难也会越来越多。
每个国家都有自己的声音、优势和特殊情况。有时候，即使是一个小国，也可能因为自身所处的位置和具体情况而具有特殊价值。
所以，我认为，各国应该依据国际法和平共处，而不是仅仅依据自己的想法和情绪行事。
南方周末：
现在很多企业正在把更多生产环节和供应链转移到东南亚。柬埔寨是否感受到这一趋势？你认为这给柬埔寨带来了哪些机遇和挑战？
森桑：
柬埔寨是东盟成员国，也是联合国成员，与世界各国都保持着良好关系，包括中国、美国、俄罗斯以及其他东盟国家。这也是柬埔寨的外交政策。
对于当前的国际环境，柬埔寨作为东盟成员，必须与地区内不同国家共同相处。
与此同时，我们既合作，也存在竞争。比如，在向美国、欧洲、日本、澳大利亚和中国出口产品方面，东盟成员国之间既需要合作，也存在竞争。
所以，我认为当前的国际环境既给柬埔寨带来了机会，也带来了挑战。
柬埔寨需要非常谨慎地评估风险和机遇。柬埔寨是中国的好朋友，但我们也与世界其他国家保持着良好的关系。因此，平衡与各国的外交关系非常重要，这就是柬埔寨的外交政策。
“中国的发展给世界带来很多机会”
南方周末：
事实上，中国已经与柬埔寨合作建设机场、公路、港口以及能源设施。你如何看待这些基础设施改善的价值和意义？
森桑：
首先，我必须说，基础设施非常重要。例如，柬埔寨的金港高速公路，就是“一带一路”项目的成果，也是柬中合作的成果。
在这个项目建成之前，社会上有很多传言，人们也有很多担忧。但项目建成之后，很多人都非常高兴。即使需要支付费用，人们仍然愿意使用这条高速公路，因为它让出行变得更加方便。
柬埔寨政府和人民都欢迎更多中国企业来柬埔寨投资。因为基础设施是社会发展的基础。
柬埔寨与世界各国都保持着良好关系，包括越南和其他东盟国家。但我们也必须知道，哪些国家是我们的优先伙伴，哪些国家是我们最好的朋友。就像我们可以有很多朋友，但总会有一个“最好的朋友”。
南方周末：
你如何看待中国的发展给柬埔寨带来的机遇？
森桑：
作为一个柬埔寨人，我认为中国给世界带来很多机会，尤其是给柬埔寨和东盟国家带来很多机会。
中国能够研发和生产大量产品。当世界上有更多产品、不同企业之间形成竞争时，产品价格就可能下降。价格下降之后，收入水平一般的人也能够买得起他们需要的产品，从而改善自己的生活。
所以，我认为市场应该更加开放，也应该让更多人能够获得这些产品，特别是发展中国家的普通民众。
有些国家设定的产品标准非常高，价格也非常昂贵，对于发展中国家来说可能并不容易获得。但当中国企业生产具有竞争力的产品，并以相对较低的价格出售时，就能够让更多发展中国家获得这些产品。
南方周末：
对柬埔寨这样的中小国家来说，“战略自主”具体意味着什么？柬埔寨是否担心，大国竞争加剧最终会把柬埔寨推向“选边站”？
森桑：
我还是想强调，柬埔寨与世界各国都有合作。柬埔寨从来没有把任何国家视为敌人，所有国家都是柬埔寨的朋友。
但我特别想强调的一点是，柬埔寨坚定尊重并遵循一个中国原则。柬埔寨政府，特别是柬埔寨外交部门，一直通过各种声明强调这一点。这是柬埔寨外交政策的一部分。当然，也有一些国家可能对此并不满意。
与此同时，柬埔寨也尊重世界其他国家的主权。柬埔寨政府多次强调，无论大国还是小国，都应该和平共处，相互尊重彼此的主权。
我们只是希望与世界上所有伙伴和平相处，也希望主要大国能够彼此和平相处、相互交流经验。我们不希望看到竞争，更不希望看到入侵和战争。世界应该和平、和谐地生活在一起，各国应该尊重国际法和其他国家的主权。
柬埔寨目前也正在面临与泰国之间的边境问题。因此，我们更加希望世界能够尊重国际法。如果所有国家都尊重国际法，那么各国就可以和平、幸福地共同生活。
南方周末记者 王航 毛淑杰
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